Продолжаю присматриваться к Кагари, переслушивала (с закрытыми глазами; забавный голос) все три с половиной его сцены. Осознала, что Чхве в разговоре по рации, действительно, вербует его почем зря. Но меня сейчас больше занимает прошлое, а заказ с книжкой подвис - перебои с четвертым томом манги, - а потом еще будет сто лет идти, и я попробовала все-таки склепать времянку.
Запишу, потом проверю, выдержит ли хоть что-нибудь столкновение с каноном.
читать дальше
...А этот рассказ из PSYCHO PASS ASYLUM большой? Реально сфотографировать страницы? Я бы его тогда перевела постепенно.

@музыка: ~ Interventions at every turn. Opportunities thrown wide and fa~ ~ ~ar.

@темы: psycho-pass

Комментарии
02.12.2014 в 06:37

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Времянка отличная, по-моему; жаль, кончилась быстро (полноценный рассказ мог бы быть весьма крут). :) Мне теперь коварно хочется ничего не выдавать и дождаться честного сопоставления с каноном (который я, если на то пошло, тоже не целиком знаю, у нас канона дюже много).

Продолжаю присматриваться к Кагари, переслушивала (с закрытыми глазами; забавный голос) все три с половиной его сцены. Осознала, что Чхве в разговоре по рации, действительно, вербует его почем зря.
А чем осознание вызвано, кстати? Интонациями, стилистикой или просто так? Чхве им очень трогательно интересуется. Пристукнул одного из моих союзников в шлемах? Какой хороший мальчик, надо брать. :lol: А в Mugunghwa он называет Кагари 可愛い坊や. Ну, мысленно. Вот так нынче с многоопытными порочными мужчинами и обращаются.

Масаока первое время пытается его отучать от сленга - не без причин терпеть не может блатную романтику.
Шикарная деталь. А у Кагари именно какая-то криминально-гопническая манера говорить? Или она может и не быть такой, но в данном контексте вызывает соответствующие ассоциации? Я их социолектные оттенки пока с трудом понимаю.

...А этот рассказ из PSYCHO PASS ASYLUM большой? Реально сфотографировать страницы? Я бы его тогда перевела постепенно.
Было бы совершенно замечательно! Там где-то сто тридцать страниц, переводить немало, конечно. Я посмотрю, что мне сейчас технически реальнее - сфотографировать или рабочий сканер употребить.
02.12.2014 в 17:44

Li the Rainmaker, спасибо! Нет, я именно потому и записала поток сознания, чтобы не писать рассказ. А до сопоставления тогда "от 1 до 3 недель", пока подвезут четвертый том, и "от 3 до 6 недель", пока придет посылка.

Осознание вызвано тем, что я перестала так сильно воображать себя на месте обоих участников, а обратила внимание на текст. Потому что сначала мне казалось, что мысли их должны быть заняты другими вещами: Чхве - дверью, а Кагари треплется, чтобы было не так страшно. А оказалось, что они ведут вполне связный диалог.
Еще бы не милый мальчик - манера только добавляет умильности.
Хотя, конечно, вопрос, правда рассчитывает переманить на свою сторону или зубы заговаривает.

Мне кажется, что гопнические оттенки там есть, как минимум это речь "школьного хулигана" - а, может, и ярче. Вечное ぜ в конце фразы, расхлябанные стяжения, сниженной лексики много.

Сто тридцать маленьких японских страничек - немало, но тем интереснее! Я была бы очень благодарна.
02.12.2014 в 18:02

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, ага, я в общем-то отлично понимаю назначение таких потоков. Но все равно. :D Надеюсь, посылка быстро нарисуется.

Потому что сначала мне казалось, что мысли их должны быть заняты другими вещами: Чхве - дверью, а Кагари треплется, чтобы было не так страшно. А оказалось, что они ведут вполне связный диалог.
Угу, прямо мировоззренческий обмен успели проделать.

Еще бы не милый мальчик - манера только добавляет умильности.
А вот, кстати, сам-то Чхве относительно вежливо говорит, нет? Не только с ним, а в целом.

Хотя, конечно, вопрос, правда рассчитывает переманить на свою сторону или зубы заговаривает.
У меня по разным отрывкам сложилось впечатление, что Кагари ему чем-то искренне понравился. Чхве на него как-то очень... мягко реагирует (особенно с учетом ситуации) и милым мальчиком называет даже без издевки, а с некоторым сочувствием: дескать, шмякнет нас с тобой Сивилла, дорогой, как ощущения в преддверии смерти? А Кагари в Tsuisekisha Kagari Shuusei о нем так думает: 通信機越しに話した男。随分と親しげに話す奴だった。扉のセキュリティがどうのと話していたから、十中八九、クラッカーだろう。変わった奴だった。電波暗室々に加えて、シビュラシステムやら世界やらについてあれこれと御託を並べていたが、まさか「友達になれると思った」とまで言ってくるとは。Каватта яцу, именно. :D

Мне кажется, что гопнические оттенки там есть, как минимум это речь "школьного хулигана" - а, может, и ярче. Вечное ぜ в конце фразы, расхлябанные стяжения, сниженной лексики много.
Понятно, спасибо! Да, насчет школьного хулигана и мне примерно показалось.

Сто тридцать маленьких японских страничек - немало, но тем интереснее! Я была бы очень благодарна.
Обязательно постараюсь, когда на работе сильно мешать не будут. :yes:
02.12.2014 в 18:05

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, ну да, и в основном романе Чхве туманно интересовался, красивый ли Кагари, это же так важно. :lol:
02.12.2014 в 20:40

Li the Rainmaker, сам Чхве говорит очень сдержанно и корректно, без грубостей. Я, кстати, не помню, насколько почтителен он с Макисимой, но в любом случае это интеллигентная речь.

Что отчаянно храбрящийся мальчишка по рации может понравиться и вызвать сочувствие, между прочим, мне очень легко представить!
Вообще очевидная ветка, чтобы отпочковать историю про них двоих, была бы, если бы Чхве удалось застрелить тот экземпляр Касэй, и дальше они бы как-нибудь с приключениями выбирались из подземелья.
Но беда в том, что старый шпион не станет доверять кому попало. Он даже не может быть уверен, что так уж легко свернет шею мальчику в любой момент - он же знает, что стало с бандитом в шлеме. Поэтому сочувствовать-то да, и если по пути наружу им придется помогать друг другу, то даже начнет уважать за профессионализм. Но, мне кажется, простой симпатии мало, нужна какая-то польза; а то он его, выбравшись, застрелит в спину и еще более искренне вздохнет, что не удалось стать друзьями.
Совсем другое дело было бы, если бы Чхве, посмотрев на Сивиллу, решил не делиться с Макисимой и начать собственный бизнес (ну, например: хорошая сытая страна, зачем устраивать здесь бардак и нищету, как в Шамбале - лучше жить в Токио с комфортом и шантажировать Сивиллу; а в перспективе можно взломать ее код). Тогда бы ему срочно понадобились помощники, старая команда не годится. И я думаю, что на коммерческое предприятие не так трудно было бы уговорить Кагари - он, наоборот, идейную пропаганду не любит что сивиллианскую, что анти-.
Но из того же самого разговора мне показалось, что Чхве, увы, глубоко идейный, что у него зуб на этот государственный строй, и так просто он от своих принципов не откажется... В общем, я в тупике :)

интересовался, красивый ли
Это у кого и когда он успел поинтересоваться? :D Хорошо, когда авторы канона в курсе настроений фандома!
03.12.2014 в 07:08

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, прелесть какая. Интеллигентный, умный, терпеливый шпион, а ведь он еще и готовить умеет. Макисима-но-данна в своей жизни сделал одну безусловно правильную вещь: завел себе корейца.

Но, мне кажется, простой симпатии мало, нужна какая-то польза; а то он его, выбравшись, застрелит в спину и еще более искренне вздохнет, что не удалось стать друзьями.
Ага, прекрасно воображаю такое. Ужасно печально, но убедительно. :lol:

Но из того же самого разговора мне показалось, что Чхве, увы, глубоко идейный, что у него зуб на этот государственный строй, и так просто он от своих принципов не откажется... В общем, я в тупике :)
Ветка отличная, но Чхве, пожалуй, и впрямь идейный (и начальника не кинет: даже если не считать, что он маленько влюблен в Макисиму и его клятую социопатическую харизму, у него чувство долга и признательности есть, по-моему). В Mugunghwa раскрывается всякое-разное.

Это у кого и когда он успел поинтересоваться? :D
У себя самого. :lol: Мысленно. Услышал голос Кагари по рации и отреагировал: ずいぶん若い声だ、とグソンは感心する。美形かどうか少し気になる。И дальше там еще (не найду сейчас точную цитату): дескать, надо было камеры-то в шлемы вкрутить!

Хорошо, когда авторы канона в курсе настроений фандома!
Не знаю насчет фэндома, но у Фуками собственные настроения какие-то сомнительные. :lol: Он регулярно про 海外ドラマ Hannibal что-нибудь... восторженное пишет.
03.12.2014 в 16:07

Li the Rainmaker, и этот готовить умеет? Эх, им надо было бросить преступную и контр-преступную деятельность, уехать в какую-нибудь заграницу и открыть ресторан.
Но, действительно, безнадежное дело получается. Непреодолимый конфликт мотиваций, как рекомендуют во всяких блогах с советами для писателей.

Про Mugunghwa меня напугали амазонские отзывы: якобы над сестрой издеваются с особой жестокостью к читателям, и вообще чернуха через край...
События в подземелье, получается, существуют в трех версиях? Основной роман и два апокрифа. Умеют же люди продать публике одно и то же три раза (четыре, считая мангу).
А почему Фуками личный автор Чхве? Он его придумал?
03.12.2014 в 16:54

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, умеет, умеет, в маленькой аудиопостановке про него и Макисиму это упоминалось. Я, может, найду.

Про Mugunghwa меня напугали амазонские отзывы: якобы над сестрой издеваются с особой жестокостью к читателям, и вообще чернуха через край...
И над братом тоже... Оно на любителя, конечно. Я события знаю преимущественно из китайского пересказа, где дело излагалось кратко, но там одних сухих фактов хватает.

События в подземелье, получается, существуют в трех версиях? Основной роман и два апокрифа. Умеют же люди продать публике одно и то же три раза (четыре, считая мангу).
Именно так. Анимэ, манга, основной роман, упоминание в Mugunghwa и Tsuisekisha Kagari Shuusei. Я освоил все пять версий (точнее, нужные фрагменты) и чувствую себя... гм... преданным человеком, умеющим идти до конца? :lol:

А почему Фуками личный автор Чхве? Он его придумал?
Ага! И вложил много от себя, если верить разным источникам. Родственная душа, короче.
03.12.2014 в 17:12

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, короче, здесь при желании можно почерпнуть бонус-трек из аудиопостановки, где Чхве готовит для Макисимы и слушает его нудню разговоры о Гуссерле и Макиавелли. Бесконечно добрый человек, в сущности.
03.12.2014 в 17:34

Li the Rainmaker, ага, послушаю, спасибо!
Я тоже преданный человек. У меня целая полка заставлена комиксами Тэдзуки, когда я собирала вхождения Рокка, в основном на ролях второго и третьего плана (почему-то без культового "Алебастра", где, говорят, он весь из себя хищный и красивый). И пара книжек по фильмам с Пачино, когда я единственный раз в жизни угорела по поводу игрового актера. У меня три новеллизации любимого, тоже тэдзуковского, аниме (не лень же было трем разным людям пересказывать один довольно посредственный фильм) - оказались совершенно никакие, но как я их добывала правдами и неправдами и тоже осваивала нужные фрагменты...
А основной роман что-то из себя представляет по сравнению с мангой, или совсем пересказ? Не только применительно к Чхве и Кагари, а вообще в целом.
03.12.2014 в 17:48

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, кстати, насчет Пачино понимаю: пожалуй, я по нему не угораю, но он единственный игровой актер, который у меня вызывает хоть какую-то яркую реакцию. Думаю, просмотренный в детстве Адвокат дьявола несколько сказался. В том числе.

У меня целая полка заставлена комиксами Тэдзуки, когда я собирала вхождения Рокка, в основном на ролях второго и третьего плана (почему-то без культового "Алебастра", где, говорят, он весь из себя хищный и красивый).
Круто! Про Рокка, наверное, много понарисовано? Я Тэдзуку знаю сильно не всего, но он же постоянно где-то выныривает, Рокк-то.

У меня три новеллизации любимого, тоже тэдзуковского, аниме (не лень же было трем разным людям пересказывать один довольно посредственный фильм) - оказались совершенно никакие, но как я их добывала правдами и неправдами и тоже осваивала нужные фрагменты...
Это какое анимэ?

А основной роман что-то из себя представляет по сравнению с мангой, или совсем пересказ? Не только применительно к Чхве и Кагари, а вообще в целом.
Сложно сказать, я пока не настолько подробно его себе представляю. Но там есть мелкие детали, которые в анимэ не озвучиваются, прямым текстом прописаны какие-то реакции персонажей. Подобного рода моменты. Также в конце второго тома прилагаются три дополнительные главки: про Сион/Яёй, Гино и Аканэ. Из главы о Гино сделали бонусный выпуск манги, а про Аканэ маленькая аудиопостановка была. Про Сион/Яёй я аж перевел кусок (криво, само собой, но мне приспичило).
03.12.2014 в 18:28

Li the Rainmaker, причем Пачино меня зацепил в очень узком амплуа - не просто коварный наставник, а когда он старый и с бородой ("Рекрут", "Деньги на двоих"), - а дальше уже всякие другие его роли за компанию, а поскольку актер хороший, то мне удалось неплохо пофанатеть.

Про Рокка много; но много раннего и просто странной ерунды. Даже есть стебный "Венецианский купец" с Рокком в качестве Бассанио. Звезда звездной системы, в каждой бочке затычка.
Анимэ - некая "Жар-птица 2772" en.wikipedia.org/wiki/Phoenix_2772, она прошла по телевизору в начале 90-х, моя самая первая анимешная любовь. Потом бывающий у меня в комментах ramendik делал ее фэнский дубляж, должен до сих пор быть на торрентах, а потом я к ней делала субтитры с исправлением ошибок старого перевода и фан-сайт 2772.otaku.ru

Про роман понятно. Я, наверно, сначала соберу мангу целиком, но буду его тоже иметь в виду.
А не покажешь этот фрагмент перевода? Я не буду придираться, а просто интересно, какой стиль повествования (и интересно про Сион, она прекрасная).
03.12.2014 в 18:35

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, о, анимэ такое мне не вспоминается, но, может, просто выпало из головы. По телевизору точно не видел, разве только в клубе нашем крутили... Зато нежно люблю мангу Hi no Tori! Сайт обязательно гляну.

А не покажешь этот фрагмент перевода? Я не буду придираться, а просто интересно, какой стиль повествования (и интересно про Сион, она прекрасная).
С удовольствием! Собственно, это вся главка и есть (меня в тот день накрыло трудолюбием). Я сейчас сложу в комментарии.
03.12.2014 в 18:36

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, вот, значит, оно.

Яёй Кунидзука и Сион Караномори.
03.12.2014 в 18:38

Li the Rainmaker, спасибо!
03.12.2014 в 18:46

Вот он какой, роман - конспективно, некоторый хаос, но куча ценных подробностей... И, стало быть, Сион постепенно почернела на работе цензором.
03.12.2014 в 18:53

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, да, точно, конспективно. Ну, именно поэтому я в нем хоть что-то понимаю. :laugh:

И, стало быть, Сион постепенно почернела на работе цензором.
С Сион вроде так дело было: она изначально поступила в медицинское училище, но ушла из него по причине чернеющего паспорта, посидела в реабилитационном центре и попала в аналитики.
03.12.2014 в 19:01

Li the Rainmaker, понятно; я поспешила с выводами. А монитор со встроенной цензурой - это красиво.
03.12.2014 в 19:02

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, это в справочнике сказано, где хронология жизни главных персонажей. Ага, монитор - красивая идея.
03.12.2014 в 19:04

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, вот, кстати, из анкеты Кагари.

Birthplace: Tokyo
Height: 165cm
Weight: 53kg
Eyesight: 2.0
50m running record: 6.30 sec
Adept sport: Football
Hobbies/use of spare time: Cooking, maintenance of analog games in his room
Favorite thing in his room: Premium Jojo’s Bizarre Adventure Figure
Favorite saying: Life is just killing time until our death
Favorite food: Everything except kiwi and spicy food
Least favorite food: Kiwi and spicy food
Strength: Food, gaming
Weakness: Women, alcohol, special program like those tear-jerking videos, paperwork
Wish list: Natural ingredients to make appetizers
Hours of sleep: 6 hours
Motto: Whatever you do, you have to enjoy the process
Favorite authors: He only read manga e-books. He likes old shounen manga like the manga in Jump
Favorite books and reasons: Jojo’s Bizarre Adventure because he wants a special power like Stand or Hamon
Food he is good at cooking: Taco rice with fried egg
Favorite game genres: First-person shooting or fantasy RPG, virtual fighting with Kougami, hidden adult-rated games
Favorite movie: Star Wars though he only got to watch the CGI version (My note: He probably means Star Wars: The Clone Wars which was a CGI movie in 2008). He also likes anime series. He thinks Michael Bay is the best director ever in history. He loves explosive scenes in movies.
03.12.2014 в 19:20

Li the Rainmaker, как бессмысленно и мило! :D Но любимые афоризмы вполне соответствуют.
Интересно, где он добыл эти свои игровые автоматы.
03.12.2014 в 19:25

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, да там же, думаю, где Яёй свои струны и прочие прилады для гитары брала... Наверное, если тебя сочли полезным, то всякие ништяки выпросить можно. Хотя, конечно, автомат - солидная штука.
06.12.2014 в 14:58

...продолжая колупать неразрешимую проблему, я думаю, что, раз нельзя поколебать принципы Чхве, остается, в самом деле, перевербовать Кагари. И это несложно. Если он посмотрит на Сивиллу, его можно элементарно взять на брезгливость: "Нравится тебе начальство в баночках?". И он даже согласится, что перейти на сторону врага не будет предательством друзей: Сивиллу важно свергнуть любым способом, чтобы друзей от нее спасти; а что ради этого придется примкнуть к сволочам, так они хотя бы люди.
Конечно, остается вопрос, зачем такой новобранец нужен. И я подозреваю, что если в этой ветке оставить Макисиму на свободе, то Макисима его не одобрит - или начнет использовать как приманку против его бывших коллег.

И странные мысленные опилки летят:
сколько ошибок против канона можно сделать в ста словах диалога ни о чем?
06.12.2014 в 17:49

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, к-к-какие замечательные опилки, спасибо, это именно то, чего мне не хватало сегодня (да и не только сегодня). Отдельная прелесть - реакция Рикако, да.
06.12.2014 в 19:50

Li the Rainmaker, неужели! Я очень рада - потому что была в них сильно не уверена.
06.12.2014 в 20:01

если ты не пахнешь серой - значит, ты не нашей веры
Nan_says, честно! Оно было неожиданно, здорово и убедительно. Я-то далеко не всегда пишу про них именно то, чего мне хочется (я, э-э-э, застенчивее, чем можно подумать), и чаще съезжаю в откровенное комикование, поэтому вдвойне приятно видеть у других людей нечто иное по духу. Короче, не знаю, как внятно объяснить, но все правильно.